Strumming with Strummer (Teil 1)

Zander Schloss hat eine bewegte Karriere hinter sich. Er ist nicht nur seit 1985 Bassist der CIRCLE JERKS, die derzeit wieder aktiv sind und touren, Schloss war auch an einigen außergewöhnlich coolen Projekten beteiligt. Von der Zusammenarbeit mit Joe Strummer bei mehreren Projekten bis hin zur Mitwirkung an mehreren Filmen von Alex Cox, darunter „Repo Man“, in dem er Ottos Freund Kevin spielt, und „Straight To Hell“. Darin spielt er Karl the Wiener Boy, einen nerdigen, gitarrenbegeisterten Hotdog-Verkäufer, der zwar von den anderen Figuren verprügelt, misshandelt und verspottet wird, sich aber mit dem Lied „Salsa y ketchup“, das er über seine Wiener Würstchen singt, ihre Aufmerksamkeit und ihren Respekt verschafft – der Auftritt ist wohl das Highlight des sehr unterhaltsamen Films.

Schloss ist nicht abgeneigt, meine Fragen zu seiner Vergangenheit zu beantworten – vor allem wenn es um den verstorbenen Joe Strummer geht, mit dem Schloss bei mehreren Soundtracks zusammengearbeitet hat und bei „Earthquake Weather“ hat, der einzigen Soloplatte von Strummer, die zwischen der Auflösung von THE CLASH im Jahr 1986 und der Gründung von JOE STRUMMER AND THE MESCALEROS im Jahr 1999 erschienen ist. Es ist ein seltsames, aber sehr gehaltvolles Album, das seiner Zeit so weit voraus war, dass man sich fragt, ob es über dreißig Jahre später schon ganz angekommen ist.
Der Höhepunkt des Interviews, bei dem Schloss am engagiertesten zu sein scheint, kommt jedoch, als er über sein neues Werk „Song About Songs“ spricht – ein folkiges, von Weltmusik geprägtes Akustikalbum, das mehr an die Musik erinnert, die Schloss und Strummer für den „Walker“-Soundtrack gemacht haben – oder an klassische Folk-Melodien aus dem Kanon des Great American Songbook, worüber wir etwas später sprechen – als an amerikanischen Hardcore. Es ist ein musikalischer Leckerbissen für Punks, deren Gaumen anspruchsvoller geworden ist, und überhaupt keine Übung in Punkrock-Nostalgie. Es schadet wahrscheinlich nicht, sich zu vorzustellen, dass der Kevin von „Repo Man“ die Songs singt oder dass Schloss’ jüngste auf YouTube veröffentlichte Coverversion des THE CLASH-Hits „Straight to hell“ – unter der Regie von Alex Cox – von jemandem stammt, der selbst mal mit Joe Strummer Musik gemacht hat. Die Musik auf „Song About Songs“ ist vielfältig, intelligent und hervorragend gemacht und steht nicht nur für sich selbst; man kann sich vorstellen, dass Joe sie mögen würde. „Song About Songs“ ist bei Blind Owl auf CD und LP erschienen. Folgendes Interview entstand im November 2021, als die CIRCLE JERKS gerade am Anfang ihrer Tournee standen.

Zander, wie geht es einer Band, wenn sie unter Corona-Bedingungen tourt?
Wir haben gerade erst losgelegt und es waren hauptsächlich Open-Air-Festivals. Ehrlich gesagt finde ich die ganze Sache unglaublich ärgerlich. Wie du weißt, hatten wir eine Tournee für 2020 geplant und haben Schlagzeuger vorspielen lassen, wir haben geprobt und uns auf den Weg gemacht. Dann kam die COVID-19-Sache und wir haben im Grunde anderthalb Jahre lang Däumchen gedreht, nachdem wir losgefahren waren. Die Regelungen ändern sich und es gibt viele Ängste, und manche Leute trauen sich nicht, zu den Shows zu gehen ... Die gute Nachricht ist aber, dass der Großteil der Leute, die zu den CIRCLE JERKS-Shows gehen, mutmaßlich geimpft und vielleicht auch etwas furchtloser ist als die allgemeine Bevölkerung.

Habt ihr etwas aufgenommen, während ihr Däumchen gedreht habt?
Nun, wir haben weiterhin wöchentlich mit dem neuen Schlagzeuger geprobt, was eigentlich toll ist, weil wir uns jetzt wie eine Band anhören und nicht wie ein paar Jungs, die sich mit einem neuen Schlagzeuger zusammengetan und ein paar Mal geprobt haben, und dann auf Tour gegangen sind. Keith war bei vielen dieser Proben nicht dabei, weil er als Diabetiker zur Risikogruppe gehört und auch älter ist als der Rest von uns. Wir waren deswegen also sehr vorsichtig. Aber nein, wir haben keine Aufnahmen gemacht und haben auch das nicht vor. Ich denke, dass unser bisheriges Schaffen für sich selbst spricht. Wie ich das sehe, sind wir im Moment so etwas wie unsere eigenen Nachlassverwalter. Wir haben Material, das bis ins Jahr 1981 zurückreicht. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich bei Bands, die schon seit Jahrzehnten zusammen sind, sowieso niemand wirklich für ihre neuen Sachen interessiert. Solange es also keine Nachfrage gibt, haben wir nicht die Absicht, wieder ins Studio zu gehen und etwas aufzunehmen.

Irgendwo habe ich gelesen, dass du auf eurem 1995er Album „Oddities, Abnormalities And Curiosities“, das ich leider nicht kenne, Sitar gespielt hast. Mir ist bewusst, dass du Multi-Instrumentalist bist, aber wie kommt eine Sitar auf eine CIRCLE JERKS-Platte?
Ich glaube, es gab so ein mystisches Intro bei einem Song, womöglich war es bei dem SOFT BOYS-Cover „I wanna destroy you“. Ich weiß es nicht mehr genau, ist schon so lange her. Aber ja, ich bin da sehr breit aufgestellt, ich spiele auch viele traditionelle Instrumente aus aller Welt, vor allem Saiteninstrumente.

Und mit welchem Instrument hast du ursprünglich angefangen, und wie hat sich das dann weiterentwickelt?
Zuerst habe ich Gitarre gespielt, da ich mich schon immer sehr für lateinamerikanische Musik interessiert habe. Das hat auch dazu geführt, dass ich zusammen mit Joe Strummer am „Walker“-Soundtrack beteiligt war. Es macht mir Spaß, Instrumente in ihrer traditionellen Tonart zu spielen und die verschiedensten Instrumente kennen zu lernen, statt mich auf westliche Musik und westliche Tonleitern zu beschränken. Das zwingt einen irgendwie dazu, wieder bei null anzufangen und sich mit etwas zu beschäftigen, das einem fremd ist. Das fördert die Kreativität und erweitert den musikalischen Horizont.

Wie viele Instrumente kannst du spielen?
„Spielen“ wäre zu viel gesagt, aber ich beherrsche sehr viele halbwegs, auf eine dilettantische Weise. Eine Zahl kann ich dir nicht nennen, aber ich habe schon die unterschiedlichsten Instrumente ausprobiert. Einem Instrument habe ich mich in den letzten zwanzig Jahren regelmäßig gewidmet, der griechischen Bouzouki. Es existieren mehrere traditionelle Arten, dieses Instrument zu stimmen – auf keltische Weise gestimmt ist sie durchaus handhabbar. Aber ja, ich besitze auch eine eigentümliche türkische Gitarre und spiele Vihuela, Sarangi, Bajo Sexto, Guitarrón und viele, viele mehr.

Hast du bereits in Missouri Musik gemacht, wo du aufgewachsen bist?
Ich lebte in Missouri, bis ich 13 war, und bin dann nach Kalifornien gezogen. Ich habe mit zwölf Jahren, also etwa 1973 angefangen, Musik zu machen, und zwar mit der Gitarre. Ich habe vor allem Singer/Songwriter wie Bob Dylan und Neil Young gehört, aber auch viel traditionellen Bluegrass, Doc Watson und solche Sachen.

Das war aber natürlich noch lange vor Punkrock.
Punkrock kam bei mir erst sehr viel später. Ich bin erst 1984 zu den CIRCLE JERKS gestoßen, also habe ich vorher schon viele verschiedene Musikstile ausprobiert. Als ich nach Kalifornien kam, fing ich an, mich für Rock’n’Roll zu interessieren – Jimmy Page, Jimi Hendrix und Eric Clapton, ich wollte auch so ein E-Gitarren-Held werden. In meinem Abschlussjahr auf der Highschool kam ich dann zum Jazz. Ich spielte in der Big-Band der Schule und wohnte sogar ein Jahr lang mit meinem Jazzlehrer zusammen. Ich übte viel, schrieb Soli von Charlie Parker und John Coltrane ab und hörte mir vor allem Saxophonisten und Pianisten an, um mein Gitarrenspiel zu verbessern, und tauchte in immer komplexere Musik ein. Nachdem ich nach Los Angeles gezogen war und dort die Musikschule besucht hatte, stieg ich bei einer Band irgendwo in der Gegend von South Central ein, die hauptsächlich Funk und Soul spielte. Das war kurz bevor ich mich den CIRCLE JERKS anschloss. Im Zuge der Dreharbeiten zu „Straight To Hell“ 1987 begann ich, mich für Latin Music zu interessieren, weil wir eben in Spanien rumhingen und überall Flamenco-Musiker begegneten. Und natürlich, als ich in Mexiko und Mittelamerika war, wo wir „Walker“ drehten. In den drei Monaten dort habe ich eine große Leidenschaft für lateinamerikanische Musik entwickelt. Meine Neugierde für sämtliche Arten von Musik war es auch, glaube ich, was Joe Strummer wirklich an mir fasziniert hat.

Bist du ihm am Set von „Straight To Hell“ das erste Mal begegnet?
Nein, das war in London, ich war Gitarrist beim „Sid and Nancy“-Soundtrack. Das war meine erste Begegnung mit Joe. Er kam sozusagen gerade aus dem Studio, als ich reinkam. Du kannst mich beim eigentlichen Filmscore hören, nicht bei den SEX PISTOLS-Songs, sondern in der Szene, wenn sie in der Gasse rummachen und der Müll in Zeitlupe herunterfällt. Ich habe Joe also schon vor den Dreharbeiten zu „Straight To Hell“ in Spanien getroffen.

Weil ich Alex Cox’ „Walker“ ewig nicht mehr gesehen hatte, dachte ich, ich schaue ihn mir noch einmal an, aber ich habe dich nirgends entdeckt – ich konnte nicht einmal Joe ausmachen. An welcher Stelle bist du in „Walker“ zu sehen?
Weißt du, Alex Cox hat unten in Nicaragua für seinen Film über den amerikanischen Imperialismus in Mittelamerika ungefähr 500 Stunden Material gedreht. Es gab einen riesigen Cast und ein für die damalige Zeit ziemlich großes Budget. Das und die Tatsache, dass dort ein Bürgerkrieg herrschte, machte alles ein bisschen chaotisch, und wir hingen dort gut drei Monate lang herum. Einmal blinzeln reicht und du hast Joes und meinen Auftritt schon verpasst. Jeder war dort auf Abruf, und als der Film dann geschnitten wurde, ist vieles rausgeflogen

Hattest du gemeinsame Szenen mit Joe, die herausgeschnitten wurden?
In „Straight To Hell“ schon, aber nicht in Nicaragua. Darin haben wir nicht miteinander gespielt. Ich habe einen preußischen Glücksritter gespielt. Ich glaube, du kannst sehen, wie ich den Präsidenten von Nicaragua zu seiner Hinrichtung führe. Aber ich tauche oft auf; ich habe einen Bart und trage ein sehr schickes preußisches Soldatenkostüm. Ich glaube, das lag daran, dass ich in den Rollen, die ich vorher in Alex’ Filmen gespielt habe, immer entweder der Nerd war oder jemand, der herumgeschubst wurde. Ich glaube, Alex hat versucht, das wieder gutzumachen, indem er mir diese schicke, würdevolle Garderobe gab. Und Joe hatte auch einen Bart und sehr lange Haare. Er sah verdammt ungepflegt aus in dem Film! Aber in Nicaragua wohnten wir für eine Weile in einem Haus in Granada zusammen und verbrachten dort viel Zeit miteinander.

Gibt es bestimmte Ereignisse, die dir besonders im Gedächtnis geblieben sind? Wie schräg war die politische Situation? Hast du damals auch Musik gemacht?
Ja, ich habe dort Musik gemacht, und ja, es passierte viel Verrücktes – wir waren umzingelt von CIA-Mitarbeitern und Gonzo-Journalisten von Time und Life, überhaupt vielen sehr extremen Leute und den ganzen verschiedenen Gruppen, die mit den Sandinisten in Verbindung standen, inklusive ihre russischen und kubanischen Berater. Es gab eine Menge Intrigen und Schwarzmarkt-Gangster und was nicht noch alles. Es war nicht so leicht, den Überblick zu behalten angesichts der verschiedenen Fraktionen, und als dann dieser Diktator aus dem Amt gejagt wurde und die Sandinisten versuchten, den Sozialismus in Nicaragua einzuführen. Solche Phasen des Übergangs können ziemlich unberechenbar sein, es war also eine Menge los. Zu viel, um hier alles aufzuzählen.

„Walker“ ist schon ein spezieller Film, auch wenn er nicht zu meinen Favoriten von Cox gehört. Ich schätze, ich bin wohl der Einzige, der „Straight To Hell“ zu seinen Lieblingsfilmen zählt. Ich glaube nicht, dass es viele Menschen gibt, die diesen Film so lieben wie ich.
Da bin ich mir nicht so sicher. Wie ich das sehe, lieben eine Menge Leute diesen Film! Er ist voller Rockstars, die eine große Party feiern, und obwohl es kaum ein Drehbuch dazu gab, macht er eine Menge Spaß. Ich glaube, Alex hatte ursprünglich geplant, „Walker“ vor „Straight To Hell“ zu drehen, aber dann sind wir irgendwie davon abgekommen und haben im Grunde Urlaub in Spanien gemacht und nebenbei diese verrückte Italo-Western-Parodie gedreht.

Ich habe im Buch von Cox, „X Films: True Confessions of a Radical Filmmaker“, gelesen, dass Joe einige der Lieder, die deine Figur Karl in „Straight To Hell“ singt, zusammen mit dir geschrieben hat.
Nun, Joe und ich haben „Salsa y ketchup“ gemeinsam geschrieben, den Song, den Karl im Film singt. Der entstand als Kooperation von Joe Strummer und mir. Damals dachte ich: Wahnsinn, ich schreibe einen Song mit Joe Strummer! Rückblickend hatten wohl nicht so viele Leute die Möglichkeit, auf dieser Ebene mit ihm zusammenzuarbeiten. Das war also etwas ganz Besonderes.

Hattest du THE CLASH mal live gesehen, bevor du Joe getroffen hast?
Nein. Dafür ich habe mich gewissermaßen rückwärts durch den CLASH-Backkatalog gearbeitet. Vorher war ich ein großer BEATLES-Fan, also entdeckte ich Ähnlichkeiten zwischen CLASH und den BEATLES. „Sandinista!“ war so etwas wie ihr „White Album“, es hat mich fasziniert, weil sie so vielseitig waren. Man konnte sehen, wie eklektisch und offen sie an Musik herangingen, was ich wirklich bewunderte, denn im Punkrock gibt es sonst strenge Regeln, die mich ein bisschen nerven. Das findest du es in jeder traditionellen Musik, sogar im Jazz, auch im Bluegrass und in der lateinamerikanischen Musik. Ich bin aber jemand, der sich ungern an konventionellen Denkmustern orientiert. Und natürlich ist „London Calling“ so was wie das „Sgt. Pepper’s“ des Punkrock. Ich habe es immer wieder verglichen und konnte verfolgen, wie sich die Band von ihren Anfängen mit den sehr direkten, einfachen Songs hin zu einer größeren stilistischen Vielfalt mit einer umfassenderen Instrumentierung entwickelt hat. Das fand ich faszinierend.

Warst du eingeschüchtert, als du Joe zum ersten Mal getroffen hast?
Ich bin eigentlich niemand, der sich von Stars beeindrucken lässt. Ich glaube, das ist der Grund, warum ich so oft das Glück hatte, mich mit einigen sehr talentierten und vielleicht berühmten Leuten anzufreunden, denn ich behandle sie wie jeden anderen auch. Ich lasse mich nicht von ihrem Ruhm einschüchtern oder schleime mich ein. Ich bin der Ansicht, dass wir alle gleich sind. Ich würde sie immer genauso behandeln wie jeden anderen auch, ob berühmt oder nicht. Ich würde also nicht sagen, dass ich von Joe beeindruckt war, denn er war ein sehr bodenständiger Typ und wir hatten viele Gemeinsamkeiten, zum Beispiel unsere Neugierde für alle möglichen Arten von Musik.

Haben du und Joe irgendetwas voneinander gelernt, was neue Musikstile oder Instrumente angeht, oder habt ihr euch gegenseitig auf besondere Weise beeinflusst?
Nicht wirklich. Ich glaube, es war hauptsächlich eine Freundschaft. Uns beide verband das gemeinsame Interesse für alle Arten von Musik und Kulturen und solche Dinge. Wir teilten dieselbe Leidenschaft und Neugier. Die wunderbaren Gespräche, überhaupt das Zusammensein mit ihm empfand ich als viel wertvoller als alles, was ich musikalisch daraus mitnehmen konnte. Zugegeben, er ist ein unglaublicher Texter, ein unglaublicher Songwriter, und dem verdankt er seinen Status, eben alles, was er musikalisch geleistet hat. Aber wenn du die Leute fragst, die wirklich mit ihm zu tun hatten, dann war er jemand, der zugänglich und bodenständig war ,und großzügig mit sich selbst umging, der sich jedem zur Verfügung stellte. Das ist etwas, was ich aus der Bekanntschaft mit ihm mitgenommen habe. Ich habe immer bewundert, dass er nach den Shows noch geblieben ist, um Autogramme zu geben und mit den Leuten Fotos zu machen. Und wenn jemand nicht in das Konzert reinkam, hat er ihn irgendwie reingeschmuggelt oder ihm eine Karte besorgt. Joe, der Gentleman, war für mich viel beeindruckender als Joe, der Rockstar.
(Teil 2 folgt in Ox #162)

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Diskografie
Die Zander Schloss-Diskografie ... mit CIRCLE JERKS: „Wonderful“ (LP, Combat, 1985), „Sid & Nancy“ (LP, MCA, 1986), „VI“ (LP, Relativity, 1987), „Gig“ (LP, Relativity, 1991), „Oddities, Abnormalities And Curiosities“ (LP, Mercury, 1995) ... mit Joe Strummer: „Walker“ (LP, Virgin, 1987), „Permanent Record“ (LP, Epic, 1988), „Trash City“ (LP, Epic, 1988), „Earthquake Weather“ (LP, Epic, 1989) ... mit Sean Wheeler: „Walk Thee Invisible“ (CD, Desert Gold, 2011), „Other Desert Cities“ (CD, Desert Gold, 2014)