© by Vincent Grundke

Existenzielle Zerreissprobe

Musiker zu sein ist ein Segen – aber was, wenn die eigene Kunst zum Fluch wird? Wir sprachen mit fünfzig Prozent von MANTAR in Person von Sänger und Gitarrist Hanno über die Vor- und Nachteile, eine Miniband zu sein, und was es bedeutet, ein ganz tiefes kreatives Tal zu überwinden.

Bevor wir auf euer neues Album „Pain Is Forever And This Is The End“ zu sprechen kommen, gehen wir mal ein bisschen in der Zeit zurück. Als ihr euch damals gegründet habt, war es eher so der Trend, dass Bands aus bis zu sechs bis acht Leuten bestanden, je mehr, desto besser, und ihr seid „nur“ zu zweit gewesen. Wieso habt ihr euch dazu entschieden, dass ihr zu zweit bleiben wollt?
Es wollte original am Anfang keiner mitmachen. Das ist tatsächlich die relativ uncoole Antwort. Wir waren da ja auch schon ein bisschen älter, also ich war, glaube ich, dreißig, als wir die Band gegründet haben, und da hieß es natürlich im Freundes- und Bekanntenkreis: „Oooh, big fucking news, eine neue Band, ja super, natürlich will ich mitmachen.“ Ja nee, lass mal stecken! Also wir haben wirklich nach einem Bassisten gesucht am Anfang, es hatte aber keiner Zeit und Bock, und wir haben dann relativ schnell herausgefunden, dass das auch irgendwie zu zweit funktioniert, und sehr schnell begriffen, dass es gar nicht um die Anzahl der Musiker, sondern eher um die Chemie zwischen den Musikern geht, und dass es ganz egal ist, ob es sieben, acht oder eben nur zwei sind, solange da ein besonderes Moment entsteht zwischen den Leuten, die zusammen Musik machen. Und da besteht natürlich die Gefahr, dass man das nicht verbessert, sondern eher verwässert mit mehr Leuten. Wir kennen uns ja auch schon ganz lange, wir waren auch schon 15 Jahre befreundet, bevor wir überhaupt angefangen haben, zusammen Musik zu machen. Und Erinç ist ja auch etwas älter als ich und war auch ein bisschen so was wie ein Vorbild für mich.

Also so ein richtiges Dreamteam!
Ja, das war cool, wenn man 15 ist und einer deiner besten Kumpels ist schon so 23, das ist halt eine ganz andere Liga. Heutzutage, ich bin jetzt 40, ist das völlig egal, ob ein Kumpel 50 oder 25 ist, das verwässert dann ja irgendwann total, aber wenn man 15 ist und du hängst sonst nur mit totalen Blockflötengesichtern und Handlampen rum, die auf dem Gymnasium in deine Klasse gehen, die so Charts aus dem Radio hören, und dann ist da auf einmal so ein Typ, der schleppt dich auf Undergroundkonzerte, und deine Eltern sagen dem: „Bring mir den ja wieder heil nach Hause!“ Das war natürlich total der Glücksgriff, unter anderem auch, weil ich da ganz viel über Musik gelernt habe, Sachen, die wir auch vor zwei Jahren auf der „Grungetown Hooligans“ gecovert haben. Das alles sind Bands, die ich ausschließlich nur wegen Erinç kenne, das muss man ganz klar sagen.

Zu zweit zu sein, scheint auch echt viele Vorteile zu haben.
Das hat Vorteile, hat aber auch Nachteile, denn wenn du von einer Idee total überzeugt bist und du diskutierst und es keinen Konsens gibt, dann musst du, ganz im Gegensatz zu einer mehrköpfigeren Band, damit leben, dass Sachen einfach nicht passieren, weil fünfzig Prozent der Band nein sagen. Eine andere Sache ist, dass wir sehr früh lernen mussten, an unserer Streitkultur zu arbeiten. Gerade in den Anfangsjahren der Band. Wir sind sehr schnell überall auf der Welt unterwegs gewesen, ohne Geld, ohne Crew, ohne dass uns da jetzt jemand groß erwartet hätte, wir haben uns auch viel einfach selber eingeladen, da hat man da irgendwie keine Zeit, wochenlang einen Groll zu hegen oder so. In einer anderen Band kann man sich irgendwo aus dem Weg gehen. Aber in so einer Zwei-Mann-Band ist es tatsächlich wie in einer monogamen Beziehung: Du musst Probleme im Kern erkennen und die auch schnell lösen, und das klappt manchmal besser, manchmal schlechter. Also es gibt nicht nur Vorteile, das ist auch viel Arbeit, viel so Psychohygiene, haha.

Euch gibt’s ja als Band jetzt zehn Jahre. Würdest du sagen, dass es da auch Veränderungen gegeben hat, zum Beispiel auch innerhalb der Musikindustrie ganz allgemein? Merkt ihr da irgendwas?
Also, MANTAR waren am Anfang schon ein sehr undergroundiges Projekt. Und wenn du eine gewisse Nische bedienst oder dir diese Nische auch erspielst, dann hast du ja auch eine sehr gefestigte Fanbase, und das ist zum Glück bis heute so, das heißt wir hatten zum Beispiel nie Probleme damit, Platten zu verkaufen. Wir verkaufen relativ viele Platten und auch allgemein physische Produkte, Kassetten, Seven Inches, Vinyl. Da haben wir ungefähr eine Ratio von achtzig Prozent physisch zu zwanzig Prozent digital, das gibt es kaum woanders. Und das gab es im Punk, Underground oder subkulturellem Kontext immer, wenn du eine gute Band warst und dir dein Publikum erspielt hast, dass du dich immer darauf verlassen konntest, dass die Leute deine Shirts gekauft haben und so. Und deshalb haben MANTAR von Anfang an sehr gut funktioniert. Wir waren mit diesem Punkrock-Background auch immer DIY unterwegs, und wir machen auch immer noch eigentlich alles allein. Erinç schickt immer noch jedes einzelne T-Shirt von sich aus dem Wohnzimmer raus, das hat sich in den letzten zehn Jahren nicht verändert, erfreulicherweise, ich glaube im Gegenteil, dass die Fanbindung, gerade im Underground, immer stärker wird, dass die Leute auch mal Platten in zwei Farben kaufen, weil die das so geil finden. Was sich geändert hat, ist die Industrie im Big-Picture. Es gibt nach wie vor wahnsinnig viel Geld mit Musik zu verdienen, nur nach wie vor verdient ein ganz kleiner Teil viel zu viel und ein großer Teil viel zu wenig daran. Und das Problem sind nicht Majorlabels und das Problem sind auch nicht mp3s, sondern das Problem ist einfach ein sehr unfairer Verteilungsschlüssel zwischen Musiker und Auswertungsindustrie. Das hat sich aber auch nicht groß verändert in den letzten zehn Jahren. Was sich, glaube ich, verändert hat: Ich kenne es noch, dass du zu Weihnachten eine CD kriegst und die mehrfach hörst, dazu stundenlang im Booklet blätterst. Vor Corona war es so, dass ich das Gefühl hatte, dass es immer Druck auf Live-Konzerte gab, dass die Leute, umso größer Spotify geworden ist und umso weniger Fan-nah das Anhören der Musik geworden ist, mehr Konzerte brauchten, um die Musik überhaupt noch irgendwie erleben zu können. Corona hat natürlich alles wieder umgeschmissen, und die Zeiten sind schlecht. Alle Bands verkaufen weniger Tickets, nur die Leute sagen natürlich: „Aber wieso? Rock am Ring ist doch voll! Und das DIE ÄRZTE-Konzert in Hannover auch!“ Jahaa, big fucking news, das sind auch DIE ÄRZTE und Rock am Ring, und außerdem hatten diese Leute, die da hingingen, ihre Tickets auch schon seit zwei Jahren wegen den ganzen Verschiebungen und so am Kühlschrank kleben. Das zählt nicht. Aber wenn du jetzt in der Größenordnung MANTAR die Shows beispielsweise in Deutschland in 400- bis 1.000er-Läden spielst, da ist es schwer, dafür Tickets zu verkaufen! Die Leute sind zu Recht extrem vorsichtig, weil alle Konzerte verschoben wurden, und jetzt darf man auf einmal wieder. Die machen ihre Schublade auf und denken: Alter, ich habe hier schon elf Tickets drin. Egal, wie geil MANTAR oder Band XY ist, ich kaufe mir jetzt nicht vier Monate im Voraus eine Karte, ich weiß gar nicht, ob das Konzert überhaupt stattfindet, und die anderen elf Konzerte muss ich erst mal abarbeiten! Und das ist eine relativ beschissene Situation, gerade für Bands in unserer Größenordnung, die eigentlich nur über diesen Live-Kontext Geld verdienen können. Ich habe vor zwei Jahren großkotzig bei einem Interview-Podcast von meinem Kumpel Jan, dem Basser von TOCOTRONIC, gesagt, dass das jetzt ein bisschen Survival of the Fittest ist. Man wird jetzt durch Corona merken, wer wirklich für die Sache dabei ist und wer einfach nur einen quick Moneygrab machen wollte. Ob du die Sache überleben wirst, hat auch viel damit zu tun, wie wichtig dir das Musikmachen als solches und deine eigene Band wirklich ist. Da habe ich die Fresse sehr weit aufgerissen und hatte natürlich keine Ahnung, dass die Scheiße zweieinhalb Jahre dauert, Ende offen! Aber das zählt natürlich immer noch. Viele Bands müssen sich jetzt damit auseinandersetzen, dass sie früher eine 1.000er-Halle gefüllt hat und jetzt vielleicht wieder vor 400 Leuten spielen muss.

Dann mal zu eurem neuen Album: Der Titel ist „Pain Is Forever And This Is The End“. Das klingt irgendwie so ein bisschen nach Ende der Band? Was hat es mit dem Titel auf sich?
Oh, da muss ich ein bisschen ausholen. Also „Pain Is Forever And This Is The End“ war am Anfang ein Arbeitstitel. Viele Bands haben ja auch beim Songwriting Arbeitstitel, ein Songtitel ist häufig auch einfach ein Arbeitstitel. Dann heißt das irgendwie „Doppelklopper“ oder „Der schnelle Song“. Und „Pain Is Forever And This Is The End“ war am Anfang ein Arbeitstitel, ein zynischer, bitterer Witz. Und ich bin beim Songwriting immer so, dass ich eigentlich den Songtitel habe, bevor ich die Lyrics schreibe, das heißt ich schreibe den Text um einen Titel. Jetzt war es so: Ich habe Ende 2020 Erinç angerufen und gefragt, ob wir noch mal eine neue MANTAR-Platte machen wollen. Dazu muss man sagen, dass ich in den USA wohne und Erinç in Hamburg. Wir haben dann da sehr offen darüber diskutiert und gesagt, dass wir drei Killerplatten, eine EP, eine Live-Platte, dies und das gemacht haben, und ob es überhaupt noch mehr braucht. Gar nicht so, ob das noch Leute brauchen, sondern brauchen wir das? In erster Linie machen wir ja Musik, um uns selber zu unterhalten. Erinç meinte, er hätte Bock, also war für mich klar, ich fliege rüber und bringe meine Riffs mit und dann bauen wir da eine neue Platte daraus. Und dann hat Erinç geheiratet, genau zu der Zeit, und ich habe mich auf der Hochzeit, um ein Foto von ihm zu machen, so ganz doof hingekniet und mir dabei relativ kompliziert den Meniskus gerissen, da war natürlich erst mal Arschlecken mit neue Platte machen, weil ich ins Krankenhaus musste, vier Wochen im Bett war, nicht richtig laufen konnte, total frustrierend. Ich habe auch keine Krankenversicherung in Deutschland gehabt, demnach massiv Kohletrouble gehabt. Zurückgeflogen in die USA, Reha, Knie geht wieder, ich kann wieder laufen, zwei Monate später, Weihnachten 2020, habe ich gesagt: „Ey, jetzt komme ich, jetzt können wir das nachholen, was wir letztes Mal nicht geschafft haben.“ Ich fliege rüber, erste Probe, Heiligabend, nach der Probe gehe ich in den Supermarkt, ich rutsche auf dem Boden aus und mir reißt im selben Knie das Kreuzband. Wieder keine Krankenversicherung, weil wem passiert das schon zweimal, zweites Mal unters Messer, totale Scheiße. Wir haben sogar versucht, mir irgendwie so behelfsmäßig ein Bett in den Proberaum zu stellen und haben noch zwei Wochen ein bisschen rumgegurkt, aber es war so der Wurm drin, und das war für uns ein ganz schlimmes Gefühl. Auf einmal schmeißt uns das Leben Knüppel zwischen die Beine und alles geht schief! Und dann bin ich wieder abgereist, wir konnten wieder nichts machen, und dann fühlte sich das auch innerhalb der Band an, als wäre da so ein richtiger Knoten zwischen uns. Dann mussten wir auch wieder erst mal neu lernen zu kommunizieren, weil wir beide ziemlich frustriert waren. Wir dachten: Wie kann das sein? Früher ging das so easy und jetzt passiert nur Scheiße, nichts klappt. Dann wirst du natürlich sehr kritisch und unsicher, was das eigene Material betrifft. Nach ein, zwei Monaten Erinç habe ich eine Mail geschrieben, nachdem wir beide mit der Idee geflirtet haben, die Band aufzulösen, weil es sich so verkeilt angefühlt hat, dass ich fine damit bin, wenn das mit der Band vorbei ist. Es sei okay für mich, aber ich könne nicht akzeptieren, dass jemand anders außer uns der Sache ein Ende setzt. Also entweder Shakehands und die Band wird aufgelöst, wie sie auch gegründet wurde, oder es wird durchgezogen. Ich meinte noch, dass ich eigentlich nicht aufgeben wolle, und machte den Vorschlag, zum ersten Mal von zu Hause aus die Songs als Demos aufzunehmen, ihm die zu schicken, damit er in Deutschland seine Drumparts dazu aufnimmt. Ich konnte nämlich wegen der Verletzung und Corona nicht mehr nach Deutschland einreisen. Und dann hat er mit mir so am Telefon die Drumparts live eingespielt und hat mir die Drumparts geschickt. Und ich produzierte die Platten eigentlich alleine bei mir im Haus, den Rest hatte ich hier aufgenommen. Und das ist die Geschichte. Grundsätzlich kann man sagen, dass alles, was schiefgehen konnte, schiefgegangen ist, nichts ging easy, es hat auch null Bock gemacht, diese Platte zu machen und ich hatte auch ganz viele unsichere Momente, wo ich Erinç anrufen musste: „Alter, ich glaube, das ist alles totale Pisse da, die Songs, die sind scheiße.“ Und er meinte: „Neeeeiiin, die Songs sind gut, gib der Sache eine Chance, du bist betriebsblind.“ Wo du morgens aufwachst und denkst, du hast die Welt verändert, und abends denkst du, du bist gar nichts. Und dann habe ich am Schluss, als die Platte fertig war, festgestellt, aus diesem zynischen Witz „Pain is forever and this is the end“ ist irgendwie bittere Realität geworden. Und das ist die Platte, die ihr jetzt gehört habt und die jetzt bei mir an der Wand hängt, wie so eine Jagdtrophäe, wie so ein Hirsch, den man erlegt hat. Ich bin froh, aber die Platte hätte uns fast erledigt. Sie ist zum Prüfstein der Existenz der Band geworden, es ist eigentlich ein Wunder, dass wir hier jetzt sitzen und reden. Aber ich bin stolz, die Platte ist gut geworden, und ich bin froh, dass es vorbei ist. Ich glaube, es wäre ein größerer Schmerz gewesen aufzugeben als es durchzuziehen.